Щиглец и други пойни птички (продължение)

nightingale

Съжалявам ако съм се изразил просташки , но въпроса беше обидно реторичен.Поне аз така го разбрах.

Реклама · Реклама

Serinus

Много харесвам хора, които се правят на по католици от папата!

Знаете ли, че почти всички терариумни влечуги, се внасят в България незаконно? Говоря за гекони, игуани, някои видове змии и т.н.т! Или техните родители!

nightingale

Да колега многи си прав.Ако споменем 90% от папагалите жако и 99% ари , еклектуси амазони,александъри/наи-вече огърличестия александър/Ще стане ясно ,че всичко е ''легална контрабанда''

jo

nightingale

Aз пък не знаех,че исказването на лично мнение още повече самата истина подкрепена с факти във форума може да предизвика ''възмущение''. И SERINUS и аз не сме казали нещо по-различно от действителноста.Както и д е, отплеснахме се вече наистина много от темата.А тя както виждам е доста ''ГОРЕЩА''. Пълна е с абсурди и противоречия.И за това е инересна. Не мисля обаче,че е време за обиди. По добре е вместо да ни разпитваш какво сме правили като деца.Да попиташ колко литература сме изчели и колко опит имаме в отглеждането на птици.Колко кръстоски сме направили.На колко национални изложби сме участвали.Как така познаваме всяка птица населяваща родината ни.Какво би могло да се направи за да запазим за по дълго националното ни пернато богадство.И недей да излизаш и ти с номера за защитените видове птици щото станахте банални с тези простотии.Всичко де що фърка в тази държава има място и право да живее. Няма вредни и полезни видове.така както няма защитени и незащитени.Всяка твар на тази планета/без хомо сапиенс/заема важно място в хармонията на така нареченото биологично разнообразие.ПРИ ПОЛОЖЕНИЕ,ЧЕ Е В ЕСТЕСТВЕНАТА СИ ЕКОСИСТЕМА......А не като скитащите домашни котки причиняваики безвъзвратни щети на популациите на пойни птици.Или пък като зайците подземници в Австралия заели място и изместили много местни торбести видове.Или пък кучето динго ,причината за исчезването на торбестия вълк.Или пък птицата МОА .....сигорно и нея са я затваряли в клетки.

.И тук е мястото вече да спомена за една птица или по точно птицата която масово е излавяна и продавана на пазара.А именно канарчето.Толкова масово тя е била разпространена през средновековието ,че се считало за признак на ограничение ако едно уважаващо себе си домакинство не разполагало с нея
в дома си.Дълги години Европеиски ловци са внасяли от канарските острови тази птица.Било много доходен бизнес и за да се застраховат, че любителите няма да започнат да ги размножават и по този начин далаверата с дивите канарчета да секне ловели и доставяли само мъжки птици.Стотици хиляди птици са били излавяни и изнасяни дълги години на ред.С това обаче видът не е застрашен от исчезване . И днес има големи популации на диви канарчета на Канарските острови.Така е и с щиглеца в България. Неговият брои няма да намалее от това че някои си решил да го има за домашна птичка.Неговият брой ще намалее докато ние тук си чешем езиците а на вън естественият му биотоп се разгражда от човешката деиност.Орем и режем,палим и торим,Исползваме пестициди наред.А ве някои замислял ли се е що над Париж не летят лястовици.....ми много просто те не се хранят с френски парфюми и консервени кутии.Франция е една от страните които водят ожесточена борба с инсектите.Естествено че наред с листната въжка там ще исчезне и калинката после и водното конче после бързолета и пчелояда ....... и ето ти драмата.СТИГА СЕ ДО ЗАСТРАЩЕНИ И НЕ ЗАСТРАШЕНИ ВИДОВЕ.Утре незащитените ще са защитени и така. МИ ТОВА СМЕ ПРАВИЛИ КАТО ДЕЦА.УЧЕЛИ СМЕ СЕ ДА ПОЗНАВАМЕ ПРИРОДАТА И СМЕ ЧЕЛИ КНИЖКИ.

Крайно време е да разберем,че даден животински вид няма да намалее или да изчезне от това че е обект на домашно отглеждане.Тов го доказват и аквариумните рибки хелери и гупи.Иначе централна и южна Америка отдавна да се е простила с тях.Те също са били масово излавяни но популациите винаги са се самовъстановявали.Ама Мексиканците не се надупиха и не им направиха големи заводи нито като Идял стандарт нито като Кремиковци.Айде да се фанем на бас,че ако изменим ph-то на водоемите им само с 2 единици нагоре или надолу,че те веднага поради масовото исчезване на рибите от естесвените им находища ще забранят отглеждането им в аквариуми.И ще се заговори за защитени видове.В България режем вените на едната ръка а на другата слагаме абукат и вливаме кръв и си мислим ,че правим нещо.Че се и '' възмущаваме'' от мненията на другите на всичкото отгоре. За да спреш инфекцията първо трябва да определиш рецедива и после да се заемеш с лекуване.Иначе в най-скоро време ще си водим децата в зоопарка да разглеждат синигери и кълвачи.

bubulina

Колеги, умолявам ви! Това не е нито трибуна, нито колизеум! Не сме тук да си показваме кой какъв е, колко знае и тн!!!Да не употребявам по-груб израз! Не сме тук и за оценяване! Форумът е за птици, не за болни амбиции. Придържайте се към него! Започнахме всяка тема да превръщаме в спор, опитайте се да уважавате мнението на другия. Без нападки и тн. Ако толкова не се понасяте- игнорирайте се. ИЛи си пишете ЛС. Всяка от страните е права за себе си, но в процеса на доказване на това, се размива общата тема и честно казано, става досадна за четене. Стига сръдни и цупене!
_________________
"Това което не ни убива, ни прави по-силни"
Благодаря че използвахте търсачката преди да попитате!

misho

Съгласен съм с Бубулина. Не разваляайте темата! Хубаво си говорихте за хибриди, кръстоски и т.н. Щом имате мнение по въпроса - кажете го, но не винете другите, че мислят ръзлично!
_________________

ДА ЗАПАЗИМ ИНТЕРНЕТ ОБЩЕСТВОТО В БЪЛГАРИЯ!
Всеки има право да дава и получава информация, независимо от начина и средствата, които използва!

fridolina

Писането на кирилица е задължително!

Руси.Атанасов

nightingale

.Тука май всички сме прави.И такааа след като охладихме страстите.Ще си позволя да дам една рецепта за кръстоска.Но първо с условието ...никога не се заемаите с нея освен ако нямате нужния опит и знание за дивите птици.Първо решавате с каква птица ще се извърши хибридизацията.Препоръчвам това да стане именно с щиглец защото е една от лесните а и получените хибриди са с приятно оцветяване и пеене.Не обаче с щиглеца които е фанал Баи ВАСИЛ и дето го продава на автогарата.Така само ще поощтрим незаконната търговия.Намирате гнездо.И забележете вземате ВСИЧКИТЕ яица а не само 1 или 2.Така по този начин женската до една седмица ще снесе наново и няма да се ощети вида.Подлагате ги на наи добрата си носачка канарка.Обезателно включваите в смеската за хранене компоненти с високо съдържание на животински протеини.Брашнени червеи .гамарус.стрити на прах водни бълхи и т.н.т.Дивите птици се нуждаят повече от тях от колкото канарчетата.Така излюпени и отгледани от канарче и живеещи в тяхно обкръжение те лесно ги приемат за собствен вид.Повече от важно е да спазвате цикличноста на светлиния ден,а именно къс през зимата и дълъг през пролетта и лятото.Само така половите продукти ще узреят правилно и ше е възможно размножаване.Излишните птици в никакъв случаи не пускаите на свобода.Тях ги даите на свои колеги.На вън те са обречени на смърт.Така лека полека ще се обособи едно количество питомни диви птици които могат хем да се размножават на затворено хем да се извършва хибридизация с тях.А ето ви и една истинска популация която може да се опръстенява и да е легална в средите на отглежданите видове.А тези които ги излавят и продават по пазарите сами ще си отпаднат поради факта,че може вече да се намират такива птици вадени в клетки и с легални пръстенчета на краката си.

bubulina

Руси.Атанасов

nightingale

Животинските протеини или животинските белтъчени се намират в естествената храна на насекомоядните птици или тези които изхранват малките си с насекоми.Такова е и канарчето.И понеже никои не хуква да лови буболечки когато размножава такива птици.се исползва твърдо сварен яичен желтък.Това е добър заместотел но не и 100%-тов.За дивите птици няма алтернативи когато се отглеждат на затворено.Във всеки зоомагазин може да се закупят гамаруси и водни бълхи.А в по реномираните и бръшнени червеи.Добър источник на такива белтъчини са мравите яица които са и осночна храна за насекомоядните птици отглеждани в неволя.Понеже те са забранени в България за исползване ,фирмата ORLUX ги предлага в 200 грамови опаковки. но са доста скъпички. В никакъв случаи не препоръчвам исползването на синтетични такива защото много бързо причиняват мастна дистрофия на черния дроб.Просто малко червеи и дафния и всичко е решено.

nightingale

Могат да . Хората на запад от давана са получили от скатиите.щиглеците,конопарчетатаи др. цветовите мутации като албино,лутино.рубино.ахат,изабел и др.Това както знаем всички се постига с дълги селекции и блискородсвено кръстосване.Нещо което няма как да стане в природата а само на ''затворено'' От давна в магазините им се продават чисто бели овесарки,щиглеци оцветени само в червено и жълто/рубино/.или пък зеленики сатине.Aко Европеиците не бяха забелязали канарчето и неговите вокални възможности сега неговото място щеше да е заето от Чинката/шпина/понеже по онова време тя е била обект на одомашняване.Така ,че всички птици се размножават в неволя стига да се подходи вещо към тях и да им се осигорят условия на живот ако не същите то поне близки с естествените.

fridolina

Писането на кирилица е задължително!

nightingale

Добра идея

nightingale

Честита БАБА МАРТА на всички форумчани.

shikata

Виждам че страстите се поохладиха и реших че мога и аз да напиша нещо.
По въпроса на колегата nightingale за появата на опръстенена популация на щиглец не вярвам че това ще я направи законна или поне законите не са се дотолкова обосновали по този въпрос.По отношение на вноса на легална популация аз имах намерение да внеса, но не съм наясно с начините за внос на птици нито имам възможноста да пътувам.Но искам да попитам дали знаете(не в заядлив смисъл),че щиглеца има освен споменатите мутации има и разделение и на така да се каже подвидове по географско положение.
Единият е така нареченият сибирския щиглец -Западен Сибир (Siberian Goldfinch - Carduelis Carduelis Major) който е наи едър и е по светъл по гърдите, (петната са му по малки)-според мен той е най красив с хубава стойка.Другия е Carduelis carduelis-обикновения си щиглец разпространен в цяла Европа.А нашенкият е -Carduelis carduelis balcanica- с по-голями петна на гърдите и по-дребен.Разпространен е на Балканският полуостров-Сърбия,България,Македония,Гърция,Турция. Третият до колкото знам е Carduelis carduelis subulata-вид в които преобладава сивото ако не се лъжа беше разпространен в южните и централните части на Сибир.Carduelis carduelis britannica-Британските острови
Има и много други подвидове-за който се интересува да погледне линка по долу

European_Goldfinch

Идеята ми е че дори да внесеме от Италия легална популация най вероятно тя ще е Carduelis carduelis carduelis европейския подвид или Carduelis carduelis major-Западно Сибиркия тип, който е най често срещан за отглеждане в домашни условия.А как ще запазим нашия си Carduelis carduelis balcanica?Мисля че някои хора най-вече тези дето правят законите трябва да помислят по въпроса.Междо другото искам да вметна че имам и наблюдения че всеки подвид си има различни нюанси в песента-направило ми е впечатление че песента на подвида разпросраненен в Ценрална Европа е по бедна на различни вариации в сравнение на нашенският Carduelis carduelis balcanica
Засега от мене това и бих помолил природозащитниците да правят разлика между бракониери и търговци и нас истинските любители и ценители на тези птици и да не плюват по нас и да помислят преди да говорят-кой е срещу тях?-бракониера или ценителя.
П.С.
Извинявам се ако намерите правописни грешки писах га доста набързо
_________________
Пернати.ком

nightingale

fridolina

Писането на кирилица е задължително!